Alors...pour ceux qui ne connaissent pas les vidéos déjà présentes sur le forum:
http://forums.abc-tabs.com/index.php?showtopic=11704...

En fait j'écris ce post car on aimerais avoir un peu d'aide avec les modos...
Je résume:

On a tous pu remarquer que les Vidéos du forum avait du succès auprès des débutants (et des autres) et qu'elles étaient plébiscités...
Je me suis donc dit...si ça a du succès sur le forum pourquoi ne pas partager ça avec tous les internautes qui visiteront l'abc tabs...

Il s'agirait donc

1: de créer un nouveau type de tab nommé VDO (ViDéO) en plus des types CRD, CRD+, GP...etc...
2: tt le monde pourra proposer d'envoyer des vidéos mais celles ci seront contrôlées au même titre que les autres tabs... (le fournisseurs fourni alors les infos sur celle ci: durée, poids, format, infos supplémentaires...)

> Les "tabs" VDO seraient donc une vidéo proposant d'expliquer le morceau sur une durée de 30s à 2 minutes comme le font actuellement Gael, Story, Raph et d'autres sur le forum et non une vidéo d'un gars en train de jouer tout le morceau pdt 4 minutes...

> Voilà c un résumé de ce qu'on souhaiterais faire...mais y'a 2 points qui posent problème:

1: L'abc ne peut pas se permettre d'héberger des vidéos car elles seraient trop gourmandes en ressources pour le serveur qui risquerait de planter rapidement...il faudrait donc que le fournisseur héberge lui même sa vidéo (sur un site, un blog..etc..)...et qu'il fournisse le lien vers cette vidéo lors de la soumission de celle ci...
J'ai donc une question toute bête pour ce point:
Quelqu'un a t'il une solution facile, rapide et gratuite pour héberger des vidéos (sachant que si une vidéo à du succès elle peut être téléchargée 100 fois dans la journée...ce qui est énorme en terme de ressource serveur) ?

2: Problème juridique : Quelqu'un sait il précisément ce que l'on peut ou ne peut pas faire avec des vidéos de ce type ???...
Durée maximum ?
Citation de l'auteur, editeur...?
Obligation légale type "cette vidéo doit être utilisé dans une usage privé...etc" ?
Comment ça se passe vis a vis de la sacem ?
etc...si on a un juriste dans le coin je suis preneur...

voilà...vous avez la parole...en espérant que vous ayez aussi des réponses...

comme je te l'ai dit, je suis pour à 200% !

pour les soucis juridiques, j'ai fait le tour de quelques forums spécialisés, mais j'ai rien trouvé... le top serait d'avoir un gars qui s'y connait bien...
pour les soucis logistiques, raoul est sur la bonne voie...

maintenant, pour ce qui est des vidéos, j'en ai un bon stock en reserve...

seul hic et question... : si on a plusieurs vidéos pour le meme morceau?
par exemple, pour dire straits, j'en ai 7 !

pour ce qui est des acceptations des vidéos, tu peux compter sur moi

et sinon, je crois que c'est tout

ben ça dépend...
si on prend la solution de raoul alors il faudra voir comment on procède...
si on prend la solution "hebergement de la vidéos sur un autre site" alors y'aura juste à préciser le lien de la page regroupant toutes les vidéos comme tu viens de le faire sur ce post...

y'a personne que ça intéresse ce post ou koi...
vais peut être changer le titre du post moi alorS...

Ben si ca nous interesse, mais ton post est adressé aux juristes.....et là ben je me sens pas concerné.....

C'est pas que ca m'interesse pas, c'est que je suis pas concerné par les vidéos, je suis en 56k.

Je trouve que c'est une très bonne idée de mettre des vidéos, même pour les 56k (bon c'est sûr qu'il faut avoir un peu de temps devant soi, mais ça vaut le coup ! ).

Par contre, si chacun héberge ses vidéos, il risque d'y avoir un paquet de liens morts au bout d'un certain temps non ?

Niveau juridique, j'en ai aucune idée...

Pour les hébergement, il y a toujours la solution des hosts du type rapidshare. Le truc c'est que la vidéo est supprimé au bout de 30 jours de "non-téléchargement", si quelqu'un télécharge le compte à rebours est remis à zéro et la vidéo ne sera alors effacée que 30 jours plus tard.(Sauf evidemment si quelqu'un d'autre télécharge) on peut donc supposer qu'avec ce système les vidéos resteront en ligne.

Voilà 2 hébergeurs de ce type:
-http://rapidshare.de/
-http://www.friendlyshare.com/

ouais j'avais vu ces sites mais ça éliminera quand même automatiquement des fichiers...
pour l'instant sur ce point on est en stand by...j'attends de voir avec raoul, a priori il nous a pondu un truc intéressant..reste a voir si c'est applicable sur le site...

Je vais me renseigner pour l'aspect légal, sinon j'ai des FTP chez Free de 1Go, je pourrais faire un petit script pour l'envoi de fichiers. Par contre c'est pas pour tout de suite (fin de semaine au mieux), j'ai pas mal de boulot en ce moment.

question peut-être très conne, mais l'hébergeur de l'abc, ne pourrait-il pas héberger aussi un deuxième site genre site miroir, où il n'y aurait que les vidéos de l'ABC. Vu q'il y a beaucoup de passage, la pub le financerait non?

Pour les vidéos, on peut les héberger en local et les partager en P2P via des liens edk ou bittorrent (il faudrait que plusieurs personnes les hébergent, personnes qui ont souvent une mule qui tourne...ça permettrait d'augmenter les sources et la diffusion).

Ca peut se faire (qu'est ce que vous en pensez)?

+

sauf que grouper les videos spa cool pour les 56k...

ah oui oki, mais je crois que rapidshare, c'est 1 dl par heure non?

Dans tout les cas, le fait est aussi que, un lien non visité pendant un certain temps disparait... d'où autre problème...

Alors qu'est-ce que vous en dîtes je suis prêts à m'investir.

Comme tu veux ça m'avait l'air possible avec une sélection de personnes qui gardait un stock de vidéos au cas où et qui serait prêts à remttre celle qui serait éffacés.(Je rappelles qu'elles ne le sont qu'au bout de 30 jours d'inactivité)

Tant pis je vais me creuser la tête pour trouver un moyen.

et puis thalack, on est dans le cadre pédagogique...
donc ça fait double carte : interpretation + pedagogie... on s'éloigne de la reproduction de masse
sans parler du fait qu'il faille etre inscrit sur le site pour y acceder...

C'est tout à fait ça

à titre indicatif, mes 170vidéos ne prennent que la moitié de mon FTP (~480meg)
et on pourrait les reduire encore..
à noter que les wmv et les swf que j'ai fait font à peu près la meme taille...

donc théoriquement les vidéos de gael sont légales...même si elle font plus de 30s...!! ?

cool



sauf quelques-une (3 ou 4) ou je fais la chanson reprise, et ça fait plus de 30s... mais yen a vraiement pas beaucoup

bon, c'est bon à savoir ça

je crois que le coup des 30 secondes est faux au niveau de la loi. On a tout simplement pas le droit de diffuser quoique ce soit qui tombe sous le coup de la propriété intellectuelle (sinon sfacile de séparer un truc en plusieurs tronçons de 30sec et de le diffuser de toute façon...). Les 30 secondes sont une invention collective me semble t'il.

Cependant ici, on est dans le cadre d'une interprétation, et, au même titre qu'une tab, elle est autorisé à la diffusion. Mais c'est a vérifier...

A la limite, il suffit de dire que les videos sont des parodies, ainsi cela ne pose aucun problème ^^

Jerome> dsl je savais pas qu'il y'en avait autant O_o

pour les vidéos, j'en sais rien, mais pour les extraits audios, seuls les extraits et/ou reprise de morceau de plus de 22secondes sont soumis à des droits d'auteurs...
c'est notamment pour ça que laurent voulzy a eu des soucis avec sa chanson "rockcollection"
une des chansons de la version longue a dépassé les 22secondes...

pour ce qui est des vidéos, j'en sais rien

Il me semblait que c'était 12 secondes et non 22... Pinnacle pour un concours vidéo nous avait annoncé 12 secondes pour rester dansla loi.

Vous pouvez pinailler, de toute façon il n'y a pas de valeur fixe, c'est à l'appréciation des juges quand un procès se présente. De plus avec Voulzy on peut considérer que l'on est dans la création d'une oeuvre originale et non dans la citation.

Pour reprendre Guigoz, les 30s sont une valeur communément admise mais j'ai la flemme de chercher dans les différents procès qu'il y a pu avoir.

Il y a pu avoir un jugement dans ce sens, je n'ai pas suivi tous les procès pour infraction des droits d'auteurs.

Ca fait combien en euro?


perso je dirais 11s 57

Mais il faut aussi prendre en compte que les vidéos faites gracieusement par G@el, John et Raph ne sont en fait qu'inspirés de l'original et ne sont pas identiques de plus il n'en retire aucun bénéfice, je dirais même que ça fait de la pub à l'artiste vu que les interprétations sont tout le temps géniales.

Par exemple je connaissais pas trop Neil Young j'avais juste "The Needle And The Damage Done" et bien après avoir entendu la version de "Heart Of Gold" de Raph et bien je m'y suis intéressé de plus près. Parce que lorsqu'on a envie de jouer ce qu'il y a dans la vidéo il faut quand même écouté l'originale.

Après la méthode employée pour se la procurer ne fait pas intervenir le forum donc je ne vois pas de problème.

la loi ce contre-fou de ce qui est correct d'un point de vue idéologique

Salut, je viens de tout relire et de tous vous relire. Et si, au lieu de tergiverser et de faire des suppositions argumentées par de recherches en tous sens sur le net, on posait la question, en l'argumentant sur le projet pédagogique et non lucrative de la mise en ligne de vidéo de morceaux, bref en jouant carte sur table, à l'organisme de contrôle (La SACEM) on aurait une réponse qui pourrait être définitive (on pourrait leur proposer un partenariat personnellement, je pense que l'abc devrait être déclaré d'intérêt public) et ça éviterait de tendre le dos à un possible retour de bâton du style fermeture totale
Enfin je suis peut-être naïf mais on se trouve sur le fil du rasoir sur ce sujet

Franchement c'est vrai qu'il y a toujours le :

- On fait des suppositions dans notre coin et on fait comme bon nous semble
ou
- On en parle ouvertement aux organismens quittent à se faire repérer et à tout perdre.

Pour ma part j'ai eu l'occasion d'avoir quelques déboires avec la Sacem, on peut dire que dans le genre administration qui fait tout pour racketter de partout ils se posent là !

Mais je crois que personne n'est réellement au ocurant de comment ca se passe, il y a même un éditeur qui se permet d'écumer le web et qui se permet de faire fermer des sites et de proférer des menaces à quiconque retranscrit des partitions (pas des photocopie, mais bien des retranscriptions), d'oeuvre d'un artiste qu'il n'a même pas publié. Mais il estime qu'à partir du moment ou il a publié Une oeuvre de cette artiste, toutes les oeuvres de cet artiste lui appartiennent...

Bref c'est à celui qui jouera le plus de la naïveté des autres.

De toute façon, le plus gros risque serait un procès et à moins que Jay ait les moyens financier d'en supporter un et cela fera mal que l'on soit dans notre droit ou non . C'est presque un détail et il faut surtout en limiter les risques.

Pour limiter les risques, on peut poser la question sans vraiment dire que c'est pour l'ABC, par courrier papier pour avoir des preuves au cas oû, pour un site perso que jamais on n'ouvrira par exemple, en faisant le naïf du style "J'ai vu des vidéos d'apprentissage sur le net US et je voudrais en faire autant en français pour les guitaristes qui n'ont pas accès aux explications en anglais, quelle sont mes limites légales ?"
On peut avoir une réponse.
Une autre idée: personne ne connais un avocat guitariste utilisateur du site?

avocat ou non, legitimité ou non...
le probleme, c'est pas d'etre en tord ou pas... le probleme est d'attirer au minimum l'attention

il est vrai qu'il y a des tas de choses qui pourraient etre en notre faveur, et attenuer les decisions d'un jury. il est vrai qu'on pourrait argumenter avec un tas de chose.
le seul pb, c'est qu'un proces, ça coute cher, très cher... et il vaut mieux eviter ça, quitte à reduire les émissions venant du site...
je pense que jérome attend un feu vert qui lui assure de ne prendre aucun risque, pour lancer ce projet...

L'avocat c'est pour le conseil dans la recherche de la bonne solution.... si elle existe, vaut mieux un légiste pour la trouver, je crois

J'ai un pote-voisin qui travaille dans une radio et qui doit s'y connaitre la dedans (il touche des droits SACEM vu qu'il compose un pneu) : je vais lui poser la question

Au passage, je ne vois pas trop la différence entre l'aspect juridique des vidéos et l'aspect juridique des tabs diffusé sur le site : à mon humble avis c'est la même question

Alors voilà un début de réponse : il n' y a aucun problème légal à diffuser ce genre du contenu à condition qu'il n'y ait pas génération de chiffre d'affaires, auquel cas il faudrait verser des droits (un %age)

La ou ca se corse, c'est que si ABC-Tabs est bien un site gratuit, en revanche il y a des bannières publicitaires donc rentrée d'argent et la ca rentre donc dans le cas ou il faudrait verser des droits. Raisonnement identique pour les vidéos et pour les tabs (donc ABC-Tabs serait déjà limite attaquable si je poursuis le raisonnement)

Une façon de faire serait d'ouvrir un autre site (donc une autre adresse) sans aucune publicité pour stocker les vidéos et de metre des liens entre ABC-Tabs et ce site de stockage)

Mon pote demandera des explications complémentaires à sa boite car il ne sait pas si pour du pédagogique il y a des exceptions.

Je vous tiens au courant