Aller au contenu


Photo

Bémol Et Dièse


  • Veuillez vous connecter pour répondre
32 réponses à ce sujet

#21 Davanlo

Davanlo

    Modos

  • Modos
  • 3 337 messages
  • Gender:Male
  • Location:Liège
  • Interests:La musique en général et la guitare en particulier, la photo et l'informatique

Posté 03 septembre 2006 - 08:07

CITATION(Doudinou @ Sun Sep 03, 2006 02:09) Voir le message

Bonjour,

Pour répondre à ta question, la subtilité est due à la tonique de base.

En fait, si tu en G# majeur, tu te retrouve avec une gamme de G# A# B# © C# D# E# F* (*=double dièse, ce qui revient à G).

On n'utilise que très rarement ces gammes, sauf certains sadiques tels Berio, Boulez, Schoenberg...

Si tu joue en Ab (gamme usité par tous, de mozart à gilmour des floyds), tu aura la gamme suivante:
Ab Bb C Db Eb F G

C'est tout simple!!! les théoriciens ont compris que pour être musicien, fallait pas trop réfléchir!!!

Sinon, en ce qui concerne la nuance physique, c'est bien plus tard que l'on a "inventé" cette supercherie comme quoi il y aurait 2 commas entre G# et Ab!!!

J'espère avoir répondu à ta question!

Si tu as un souci, demande!

cordialement

doudinou


mppfff... dire ca ou rien, autant rien dire smile.gif

L'Irish Coffee est un repas d'homme moderne: caféine, alcool, sucres et graisses...
Image IPB

#22 Doudinou

Doudinou

    Gratteux(se)

  • Newbie
  • Pip
  • 5 messages

Posté 03 septembre 2006 - 09:38

c'est un peu ce que tu aurais du faire à l'instant...



#23 g@ël

g@ël

    JukeboxMan

  • Admin
  • 14 913 messages
  • Gender:Male
  • Location:Suisse - Neuchatel
  • Interests:Guitare, Batterie, Saxophone, Planche à Voile, Horlogerie

Posté 04 septembre 2006 - 10:58

CITATION(Doudinou @ Sun Sep 03, 2006 02:09) Voir le message
Sinon, en ce qui concerne la nuance physique, c'est bien plus tard que l'on a "inventé" cette supercherie comme quoi il y aurait 2 commas entre G# et Ab!!!
blink.gif blink.gif

la physique vibratoire est nettement plus stricte que ça smile.gif

Ajouter une partition?
http://www.abc-tabs.com/tab_adder/


#24 mathias nastak

mathias nastak

    Virtuose

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 367 messages
  • Interests:Guitare ;-)<br>Windsurf<br>Guitare<br>S'éclater avec les potes<br>Guitare<br>Autre Musique<br>Guitare

Posté 04 septembre 2006 - 11:48

CITATION(Bou_ant @ Sat Aug 12, 2006 15:22) Voir le message

Puisque qu'on est dans la partie théorique du forum, je vais rajouter un peu de mes souvenirs de theorie sur cette histoire de diese et de bemol.

La question auxquel je vais repondre est la suivante: Y-a-t-il une difference entre un D0# et un Reb?

Et bien oui! Un ton (c'est a dire l'intervalle entre Do et Re par exemple) est divisé en 9 commas.
Or le D0# est exactement Do + 5 commas
et le Reb est quand a lui Re - 5 commas
Ce qui fait au total 1 comma de difference si je me suis bien fait comprendre!!! blink.gif

Cependant cette difference est negligée sur des instruments comme la guitare ou le piano, par contre on pourrait la relever au violon mais faut avoir une enorme oreille! biggrin.gif


Hmm, j'ai une petite question...
Qui n'a certes aucune utilité dans la pratique...
Je m'explique...
Sur une guitare le Do# et le Reb sont identiques, c'est la même case...
Mais donc cette note entre le Do et le Ré, est-ce donc pour être très précis un Do# ou un Reb; autrement dit, est-ce que c'est un Do +5 commas, ou bien un Re - 5 commas (ou Do +4 commas) ?

(J'étais clair la? unsure.gif )


gniark gniark

#25 Doudinou

Doudinou

    Gratteux(se)

  • Newbie
  • Pip
  • 5 messages

Posté 05 septembre 2006 - 12:57

la physique vibratoire est nettement plus stricte que ça smile.gif


c'est sur, mais je pense que le coté artistique de la musique vaut beaucoup plus que le côté physique!

cela dit, je parle en therme d'instruments acoustiques et non electro (domaine que j'ai laissé tombéwink.gif blushing.gif

mais c'est quand même bien d'être précis même si ca fait remuer les méninges! scratch.gif

notons cependant, que les musiques trad de l'est se servent enormément des commas, et l'écrivent:

demi dièse c'est la petite echelle (#) sans la barre horizontale du bas: //

bon, j'arrete, je m'éloigne! wink3.gif

#26 g@ël

g@ël

    JukeboxMan

  • Admin
  • 14 913 messages
  • Gender:Male
  • Location:Suisse - Neuchatel
  • Interests:Guitare, Batterie, Saxophone, Planche à Voile, Horlogerie

Posté 05 septembre 2006 - 08:49

CITATION(mathias nastak @ Tue Sep 05, 2006 01:48) Voir le message
Sur une guitare le Do# et le Reb sont identiques, c'est la même case...
Mais donc cette note entre le Do et le Ré, est-ce donc pour être très précis un Do# ou un Reb; autrement dit, est-ce que c'est un Do +5 commas, ou bien un Re - 5 commas (ou Do +4 commas) ?
ni l'un ni l'autre !
c'est arrondi, 4,5 si tu veux...

il est vrai que dans la pratique, de nos jours, les commas perdent de leur sens...
mais dire que physiquement parlant, Do# et Réb, c'est pareil, c'est faux...
ya 17Hz de différence... c'est minime, mais c'est une différence pas négligeable "physiquement" parlant

CITATION
La = 880 Hz
Si b = 926 Hz
La # = 938 Hz
Do b = 974 Hz
Si = 990 Hz
Ré bb = 1024 Hz
Do = 1042 Hz
Si # = 1055 Hz
Ré b = 1096 Hz
Do # = 1113 Hz
Mi bb = 1153 Hz
Ré = 1173 Hz
Mi b = 1234 Hz
Ré # = 1251 Hz
Fa b = 1298 Hz
Mi = 1320 Hz
Fa = 1389 Hz
Mi # = 1407 Hz
Sol b = 1461 Hz
Fa # = 1485 Hz
La bb = 1537 Hz
Sol = 1564 Hz
La b = 1645 Hz
Sol # = 1669 Hz
Si bb = 1730 Hz
La = 1760 Hz


http://forums.abc-ta...showtopic=11064 smile.gif

Ajouter une partition?
http://www.abc-tabs.com/tab_adder/


#27 mathias nastak

mathias nastak

    Virtuose

  • Membre
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 367 messages
  • Interests:Guitare ;-)<br>Windsurf<br>Guitare<br>S'éclater avec les potes<br>Guitare<br>Autre Musique<br>Guitare

Posté 05 septembre 2006 - 10:36

Merci Gael smile.gif


gniark gniark

#28 Cyril

Cyril

    Prof

  • Membre d'Honneur
  • 5 467 messages

Posté 06 septembre 2006 - 06:38

CITATION
notons cependant, que les musiques trad de l'est se servent enormément des commas, et l'écrivent:

jusqu'en orient wink3.gif

#29 Darkwarf

Darkwarf

    Fan de Corbier

  • Newbie
  • PipPip
  • 14 messages
  • Location:St Brieuc
  • Interests:La musique, le longskate, le jonglage

Posté 08 septembre 2006 - 06:21

Je vais peut être répéter ce que certains ont dit, désolé d'avance smile.gif :

Deja il y a, sur certains instruments une différence de sonorité. Je m'explique, sur la guitare, il y a des frettes ce qui fait que le La bémol sera sur la même que le Sol dièse. Mais sur d'autress instruments, le violon par exemple, il n'y a pas de frettes donc la note G# sera un tout petit peu plus grave que le Ab, il y a, si mes souvenirs sont bons, un quart de ton entre le dièse et le bémol. Enfin je ne suis plus sur que ce soit un quart.

Et 2°, quand tu cherches quelle gamme posé sur ces accords c'est plus simple quand tu met tout en bémol ou tout en dièse !

Voila ma maigre contribution !
Aplus sous l'bus !

#30 Ju

Ju

    Joyeux Troubadour

  • ABC Maniac
  • 2 255 messages

Posté 08 septembre 2006 - 07:48

Ouais nan effectivemment c'est pas ca... green.gif

Sinon moi j'ai entendu dire qu'il y avait une différence entre un mi# et un fa, c'est vrai? tongue.gif
Image IPB

#31 Doudinou

Doudinou

    Gratteux(se)

  • Newbie
  • Pip
  • 5 messages

Posté 11 septembre 2006 - 10:36

pour les acousticiens il y a une difference entre fab et Mi. Pour nous non!

Ca s'entend pas vu que de toute façon on les joue de la même façon chacune des notes. Mais le rapport des fréquences est sensé être different.

Je ne suis pas très clair, mais je pense avoir dit ce qu'il y avait à dire sans trop répéter ce qu'il y avait d'écris précédement!

@+ green.gif

#32 Ju

Ju

    Joyeux Troubadour

  • ABC Maniac
  • 2 255 messages

Posté 11 septembre 2006 - 10:38

Rhooo... blink.gif
Image IPB

#33 Dipso

Dipso

    Joyeux Troubadour

  • Vizus
  • 1 324 messages
  • Gender:Male
  • Location:Dans mon slip ;o) dans le 15ème

Posté 12 septembre 2006 - 11:10

Ben dès que l'instrument est fretté, on a pas trop le choix quoi dry.gif

Après c'est sur que c'est une question d'oreille tongue.gif

Perso je comprend la théorie mais j'entend vraiment pô la différence blink.gif
Mes photos de vizus sont disponibles ICI




0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet

0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)