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Des Questions Sur Les Cours De L'abc ?


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64 réponses à ce sujet

#21 vinfranaur

vinfranaur

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Posté 04 juillet 2005 - 10:36

Ok donc en reprenant la gamme de Fa majeur on a :

Fa, Sol, La, Sib, Do, Ré, Mi, Fa

C bien ça?

#22 g@ël

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Posté 04 juillet 2005 - 11:05

QUOTE (Rhesus @ Mon Jul 04, 2005 11:40)
QUOTE (vinfranaur @ Mon Jul 04, 2005 10:07)
QUOTE
les seul tonalité majeure à contenir des bémols, sont des bémols elles-mêmes.


Ok mais dans le cours de Fab il dit: "quand on a 1 seul bémol on est en fa majeur"
Alors que moi y'a pas de bémol dans ma gamme de fa majeur wacko.gif, c ça que je comprend pas.

Oui c'est vrai j'ai oublié quelque chose : Fa M est la seul gamme non bémol à avoir un bémol à son armure, oui c'est l'exception qui fait chié je sais, faut la connaître c'est tout... Après, Sib M a deux bémols, Mib M en a 3 etc...

en fait, ya une logique beaucoup plus simple...
et très simple a retrouver rapidement...

si on part de la gamme de Do majeure (0bémol à la clef)
Do Ré Mi Fa Sol La Si Do

on prend 4e degré... Fa
et ça donne la gamme de Fa
Fa Sol La Sib Do Ré Mi Fa (1bémol à la clef)

on continue, on prend le 4e degré : Sib
la gamme de Sib :
Sib Do Ré Mib Fa Sol La Sib (2bémols à la clef)

on continue, 4e degré : Mib
gamme de Mib :
Mib Fa Sol Lab Sib Do Ré Mib (3bémols à la clef)

et ainsi dessuite
Lab Sib Do b Mib Fa Sol Lab (4bémols à la clef)
b Mib Fa Solb Lab Sib Dé Réb (5bémols à la clef)
Solb Lab Sib Dobb Mib Fa Solb (6bémols à la clef)
Dobb Mib Fab Solb Lab Sib Dob (7bémols à la clef)

on peut faire la meme chose avec les diese, mais dans l'autre sens wink3.gif
(c'est a dire qu'on prend le 4e degré du dessous... exemple, sur la gamme de Do, ça sera un Sol)

ce qui donne
gamme de Do
Do Ré Mi Fa Sol La Si Do

puis gamme de Sol
Sol La Si Do Mi Fa# Sol

puis gamme de
Mi Fa# Sol La Si Do# Ré
La Si Do# Ré Mi Fa# Sol La
Mi Fa# Sol# La Si Do# Ré# Mi
Si Do# Ré# Mi Fa# Sol# La# Si
Fa# Sol# La# Si Do# Ré# Mi# Fa#
Do# Ré# Mi# Fa# Sol# La# Si# Do#


c'est ainsi qu'on retrouve les ordre Fa Do La Ré La Mi Si pour les dièses et Si Mi La Ré Sol Do Fa pour les bémols wink3.gif

donc
QUOTE (vinfranaur)
Ok donc en reprenant la gamme de Fa majeur on a :

Fa, Sol, La, Sib, Do, Ré, Mi, Fa

C bien ça?
oui, c'est bien ça wink3.gif

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#23 Potof

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Posté 15 octobre 2005 - 10:18

Bon ben moi j'ai une question qui me tarraude l'esprit depuis longtemps. Et je n'arrive pas à y répondre.

Une gamme, exemple Do majeur est composé d'un certain nombre de notes. Si on joue sur cette gamme et que a un moment on joue par exemple un G#, ça va sonner faut, normal, le G# n'appartient pas à la gamme Do majeur (ni La mineur?).
J'ai donc pensé, que pour les accords, on ne jouait que des accords qui sont composé des notes de la gamme.
Or en La mineur, on peut jouer un E, qui est composé entre-autres de G#.

J'en déduit, qu'il y a ajout du G# en La mineur.

*est-ce la seule note que l'on se permet d'ajouter?
*Peut on rajouter cette note dans la gamme de La mineur?
*est ce la seule différence qu'il y a entre mineur et majeur?
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#24 g@ël

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Posté 15 octobre 2005 - 10:26

Bon, là, je vais avoir besoin de confirmation de théoriciens...
mais si par exemple, sur une gamme de Do, tu rajoutes un Fa# (si tu cases un accord de D par exemple), on peut interpreter ça de deux façons différentes... :
arrow.gif soit c'est une modulation : on change de tonalité temporairement... on passe de la tonalité Do majeur à la tonalité Sol majeur (= Do lydien)... ce qui implique que le Fa s'éfface et devient un Fa#
arrow.gif soit c'est une alteration : on reste dans la tonalité de Do majeur, mais avec un Fa#

je sais pas si ça répond à ta question unsure.gif

donc en fait, on peut ajouter a peu près n'importe quelle note
on peut les ajouter aussi dans la relative mineure (Am naturelle)

QUOTE
est ce la seule différence qu'il y a entre mineur et majeur?
je comprends pas cette question unsure.gif

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#25 FAB

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Posté 15 octobre 2005 - 10:42

En général le majeur sonne "gai" et le mineur sonne "triste"....et cela est dû aux notes formant les gammes majeurs/mineurs.
Mais les gammes ne sont qu'un outil, ce qui compte c'est la tonalité
Si tu veux les gammes servent à ordonner d'une certaine façon les notes d'une tonalité, à mettre des liens entre les notes de ta tonalité etc....

Après g@ël a bien expliqué l'histoire des altérations, cela dépend du contexte....en général s'il n'y a qu'une petite altération sans importance on parle d'une altération accidentelle, sinon si l'altération se répète il y a modulation (=changement de tonalité) wink3.gif
Et vive la avec l'

#26 Potof

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Posté 15 octobre 2005 - 11:04

QUOTE (g@ël @ Sat Oct 15, 2005 11:24)
QUOTE
est ce la seule différence qu'il y a entre mineur et majeur?
je comprends pas cette question unsure.gif

Ben en fait, cette note en plus je me demandais si c'était la seule différence.
Parce qu'on dit que mineur est triste, majeur est gai; ok, mais si je me met a jouer sur les notes de la gamme DoM ou Lam, c'est la façon dont je joue qui va faire que c'est triste ou gai, et donc dès lors cela va dire si c'est maj ou min, et non pas l'inverse (en gros: je ne vais pas me dire, "je vais jouer en mineur donc ce sera triste" je me dit "je vais jouer triste,donc ce sera mineur").

Mais l'on me dit:
QUOTE
  En général le majeur sonne "gai" et le mineur sonne "triste"....et cela est dû aux notes formant les gammes majeurs/mineurs.


Mais c'est les mêmes notes, c'est ça que je ne comprend pas! Pour moi c'est l'interprétation qui fait la différence, ou est la différence théorique?

exemple:
J'ai vu McCartney, il jouait un truc, il dit "c'est en mineur, avant je la faisait en majeur, mais ça sonne moins bien". Il joue en majeur, et ouai ça sonne différent. Mais la différence moi je comprend pas d'ou elle vient?!?
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#27 Cyril

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Posté 15 octobre 2005 - 02:03

QUOTE
J'ai vu McCartney, il jouait un truc, il dit "c'est en mineur, avant je la faisait en majeur, mais ça sonne moins bien". Il joue en majeur, et ouai ça sonne différent. Mais la différence moi je comprend pas d'ou elle vient?!?

toi tu as regardé Traffic tongue.gif

QUOTE
Mais c'est les mêmes notes, c'est ça que je ne comprend pas! Pour moi c'est l'interprétation qui fait la différence, ou est la différence théorique?

tout depend du centre tonal, du point de depart et surtout de l'harmonie sur laquelle on joue

#28 Potof

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Posté 15 octobre 2005 - 04:08

Euh...c'est a dire?

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#29 g@ël

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Posté 15 octobre 2005 - 04:32

en gros, ce qui rend triste ou gai, c'est pas de jouer majeur ou mineur..., c'est de jouer majeur sur une tonalité mineure, ou de jouer mineur sur une tonalité majeure
je m'explique :
si ta tonalité est Do majeur, tu peux rendre triste le truc en joueant mineur, donc en Do mineur...
inversement, si tu es en La mineur, tu peux rendre le truc gai en joueant majeur, donc en La majeur...

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#30 Cyril

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Posté 15 octobre 2005 - 06:08

QUOTE
c'est de jouer majeur sur une tonalité mineure,

laugh.gif ca n'existe pas

QUOTE
ou de jouer mineur sur une tonalité majeure

scratch.gif en blues eventuellement, sinon ca n'existe pas non plus smile.gif


Potof > prend ta gamme de C >
C D E F G A B C

improvise des phrases courtes qui finissent/commence sur la note C
ensuite regarde ton plafond et demande toi de quelle couleur tu pourrais bien le repeindre, decroche le telephone, compose un numero au hasard et raccroche aussitot, reflechie aux consequences de l'industrialisation de des pays asiatique, puis >

improvise des phrases courtes qui finissent/commencent par la note A

tu devrais obtenir une sonorité radicalement differente cool.gif



#31 Cyril

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Posté 15 octobre 2005 - 06:09

autre possibilté hyper efficace, fais un playback ooù tu joues un accords de Am
improvise avec la gamme de C, tu sera en Am

playback avec un Cmaj, tu sera en Cmaj
playback avec un Dm, tu sera en D dorien
etc...

#32 g@ël

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Posté 15 octobre 2005 - 06:25

bin si sur un Am tu mets un Do#, on dit pas qu'on touche au majeur quelque part ? scratch.gif
et sur du E, si on passe un Sol, ça ajoute un peu de tristesse, nan ? (du blues en effet...) rolleyes.gif
mais sinon, c'est clair que ça doit se faire à l'instinct... ya pas de recette miracle, ça se saurait... dry.gif

enfin bon, ça commence à me saouler cette histoire dry.gif ph34r.gif

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#33 Cyril

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Posté 15 octobre 2005 - 06:40

QUOTE
bin si sur un Am tu mets un Do#, on dit pas qu'on touche au majeur quelque part ?

on touche plutot a la fausse note tongue.gif
ca ne se fait jamais wink3.gif

#34 copernic304

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Posté 15 octobre 2005 - 06:40

QUOTE (Potof @ Sat Oct 15, 2005 11:16)
Bon ben moi j'ai une question qui me tarraude l'esprit depuis longtemps. Et je n'arrive pas à y répondre.

Une gamme, exemple Do majeur est composé d'un certain nombre de notes. Si on joue sur cette gamme et que a un moment on joue par exemple un G#, ça va sonner faut, normal, le G# n'appartient pas à la gamme Do majeur (ni La mineur?).
J'ai donc pensé, que pour les accords, on ne jouait que des accords qui sont composé des notes de la gamme.
Or en La mineur, on peut jouer un E, qui est composé entre-autres de G#.

J'en déduit, qu'il y a ajout du G# en La mineur.

*est-ce la seule note que l'on se permet d'ajouter?
*Peut on rajouter cette note dans la gamme de La mineur?
*est ce la seule différence qu'il y a entre mineur et majeur?

Le fait est que le Sol# n'est pas une simple altération, mais appartient à la gamme de Lam harmonique, et c'est pour ca qu'un EMaj peut bien sonner en tonalité de Lam
La vie c'est une bague à chaque doigt

#35 Victoire

Victoire

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Posté 13 juillet 2006 - 12:14

CITATION(FAB @ Fri Oct 08, 2004 19:57) Voir le message

Voilà, je mets ce sujet en post-it de manière à ce qu'il soit toujours visible.
Ce post va servir au cas où vous ne comprenez pas un cours, et donc vous pourrez poser vos questions ici pour avoir un maximum de réponses. smile.gif


Voila en fait j'aimerais beaucoups savoir ce qu'est un arpge bossa et comment on fait pour le jouer ce serait tres simpa de me repondre le + vite possible Merci

#36 KalosKagatos

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Posté 21 août 2006 - 08:54

Salut à tous smile.gif

Je débute dans l'harmonie depuis... aujourd'hui biggrin.gif grâce uniquement à vos cours, et j'ai identifié une chanson que j'aime bien comme étant dans la tonalité de Fa Majeur.

en effet les premières mesures de la mélodies sont:
La Sib Do La Ré Ré Ré Do
Fa Sol La Fa Sol Sol Sol Fa


j'en déduis l'armure Sib -> gamme FaM


J'ai trouvé les accords correspondants avec une technique décrite, pouvez vous me dire si c'est correct d'il vous plait?



Fa La Do : F
Sol Sib Ré : Gm
La Do Mi : Am
Sib Ré Fa : Bb
Do Mi Sol : C
Ré Fa La : Dm
Mi Sol Sib : Edim


Un grand merci pour vos cours en tout cas smile.gif




edit: en fait j'ai trouvé la mélodie à la flûte rapidement, il semblerait que ma flûte ne soit pas juste, mais accordée "à peu près" un demi ton trop haut.... Mais ça ne change rien à mon analyse wink3.gif

#37 cayetanensis

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Posté 22 août 2006 - 01:41

T'as tout bon mon gars. Je crois que tu sais tout ce qu'il y a à savoir...
cayetanensis

"On t'as d'jà fait l'coup du d'mi-ton ?" (-M-)

#38 KalosKagatos

KalosKagatos

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Posté 22 août 2006 - 08:34

Ha ben ça fait plaisir merci ! smile.gif


Il me reste à trouver comment mettre le bon accord sur la bonne note, j'y arrive un peu à l'oreille mais je me demande s'il y a une technique pour les choisir?




#39 KalosKagatos

KalosKagatos

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Posté 22 août 2006 - 08:46

CITATION(FAB @ Sat Oct 15, 2005 12:42) Voir le message

En général le majeur sonne "gai" et le mineur sonne "triste"....et cela est dû aux notes formant les gammes majeurs/mineurs.
Mais les gammes ne sont qu'un outil, ce qui compte c'est la tonalité

(...)



J'ai aussi une question à propos de ça, y'a pas longtemps je trainais avec des musiciens, à 3 voix ils sortent un accord, j'ai le malheur de glisser "c'est un accord mineur?" parce que je trouvais qu'il sonnait "triste" justement, mais on m'a répondu que non ça n'en était pas un, mais j'ai pas pu demander ce que c'était, c'était pas trop le moment...

Ma question: reconnaissez vous un accord majeur et un mineur aux notes qui les composent grâce à la théorie, ou bien la couleur de l'accord suffit-elle à faire la différence (dans quel cas j'ai mal identifié cet accord comme sonnant triste)?

#40 Cyril

Cyril

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Posté 24 août 2006 - 11:52

avec l'habitude la couleur d'un accord suffit

mais la couleur d'un accord majeur change selon les renversements de cet accords

du grave à l'aigu > do mi sol ne sonne pas pareil du tout que mi sol do




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